Re: ODBUDOWA ZAMKÓW
Autor: Jerzy Żurko, 2010-07-22 11:42
Kolejna sprawa to funkcje zabytku. Zabytek mozna odbudować, ale trzeba wiedzieć poco się go odbudowuje. Zabytem musi żyć, musi spełniać konkretne funkcje. Nie chodzi o funkcje typu ideologicznego (np. być takim czy innym symbolem tego czy czegoś innego), ale KONKRETNE I REALNE funkcje. Najlepiej aby zabytek zarabiał na siebie i na swojego właściciela. NIe uważam, że to musi być zasada, bo w dawnych czasach też nie udawało sie to często, ale tak byłoby najlepiej. Np. nie ma jakichkolwiek powodów aby krytykować właściciela zabytku np. pałacu, zamku wtedy kiedy odbudowuje go po to aby w nim mieszkać z rodziną po prostu. Jest właścicielem i może to zrobić, a zabytek będzie spełniał zupełnie konkretne funkcje. A wprost fatalnym pomysłem jest zrobienie w zabytku muzeum, bo wtedy jego istnienie jest uzależnione od dotacji (a ja jako obywatel mogę sobie nie życzyć aby było to finansowane z moich podatków!!!!!!) . Stąd są różne pomysły - centrum konferencyjne, hotel, ośrodek rekreacji, restauracja, stadnina koni i bógwiecojeszcze). Najważniejsze aby być wiernym jakiejś idei. Najzabawniejsza pod tym wzgledem jest odbudowa zamku w Janowcu, której inwestorem jest Muzeum w Kazimierzy Dolnym. Jak ich kiedyś pytałem o sens tej odbudowy to mi powiedzieli, że kiedyś to oni wiedzieli poco ten zamek odbudowują ale teraz im ten sens gdzieś się ulotnił, uciekł. Takie postmodernistyczne myślenie jest charakterystyczne dla urzędników zajmujących się zabytkami - najczęściejnie wiedzą co mają z nimi zrobić. Nie wiedzą głównie dlatego, że wydatkowują nie swoje pieniadze tylko NASZE.
- Re: ODBUDOWA ZAMKÓW, 2010-02-07 11:55, DawidZgadzam się z Panem. Ruiny mają swoje piękno, ale mają to do siebie, że się rozsypują. Bobolice po odbudowie prezentują się super, a jak jeszcze skończą się prace w Mirowie to dopiero będzie widok. Ruina nie przedstawia, jak zamek się kiedyś prezentował, swojego ogromu i piękna.
- Re: Re: ODBUDOWA ZAMKÓW, 2010-07-22 11:19, Jerzy ŻurkoNie zgadzam się z Panem (ale tylko trochę się nie zgadzam!) - ruiny dla mnie nie są piękne. A jak słyszę zbitkę słowną "malownicze ruiny" to mi się robi słabo i niedobrze. Kiedy wreszcie ludzie w Polsce przestana mieć zamiłowanie do estetyki sentymentalnej. W dobie sentymentalizmu pojawiła się idea aby zabytków przeszłości nie dobudowywać bo ich ruinowatość jest "piękna". Tak gdzie ni było zabytków w ruinie to budowano ruiny (zamków, klasztorów, kościołów, świątyń greckich, kręgi druidów i takie tam inne). W imie tej estetyki tylko uzasadnianej pseudo-racjonalnie brakiem ikonografii zabytku czy jego dokumentacji przez ruinacją zabroniono w połowie XX w. odbudowywania ruin (szczególnie zamków). Mówi o tym wyraźnie tzw. karta wenecka z 1964 r. Wtedy estetyka sentymentalna została usankcjonowana prawnie przez międzynarodowe gremia konserwatorskie. Najgorsze jest jednak w Polsce to, że nasi konserwatorzy przejęli się tymi wytycznymi bardziej niż gdziekolwiek indziej w zach. Europie. Nasi konserwatorzy po prostu biora na poważnie to co im ich zachodni koledzy mówią. Co samo w sobie jest już smiechu warte. Jeśli ktoś jest Francuzem czy Włochem i ma na swoim terenie wprost gigantyczne nagromadzenie zabytków to oczywiście może sobie pozwolić na zniszczenie ich części (na tym polega idea "trwałej ruiny"), natomiast w Polsce tego jest nizmiernie mało. Drobne pytanko - jaki procent polskich dworków szlacheckich zoachował się do dzisiaj? A jaki we Francji? Np. Niemcy, nie przejmują się jakąś tam kartą wenecką w najmniejszym stopniu. Odbudowują, rekonstruują wszystko co się danie ogladając się na cokolwiek. Po prostu dbają o swój kraj. A w Polsce? Szkoda gadać.
- Re: Re: ODBUDOWA ZAMKÓW, 2011-12-21 09:25, bxdxLIQDvwmJnLpJRpySlam dunkin like Shqaulile O'Neal, if he wrote informative articles.
- Re: ODBUDOWA ZAMKÓW, 2010-07-22 11:42, Jerzy ŻurkoKolejna sprawa to funkcje zabytku. Zabytek mozna odbudować, ale trzeba wiedzieć poco się go odbudowuje. Zabytem musi żyć, musi spełniać konkretne funkcje. Nie chodzi o funkcje typu ideologicznego (np. być takim czy innym symbolem tego czy czegoś innego), ale KONKRETNE I REALNE funkcje. Najlepiej aby zabytek zarabiał na siebie i na swojego właściciela. NIe uważam, że to musi być zasada, bo w dawnych czasach też nie udawało sie to często, ale tak byłoby najlepiej. Np. nie ma jakichkolwiek powodów aby krytykować właściciela zabytku np. pałacu, zamku wtedy kiedy odbudowuje go po to aby w nim mieszkać z rodziną po prostu. Jest właścicielem i może to zrobić, a zabytek będzie spełniał zupełnie konkretne funkcje. A wprost fatalnym pomysłem jest zrobienie w zabytku muzeum, bo wtedy jego istnienie jest uzależnione od dotacji (a ja jako obywatel mogę sobie nie życzyć aby było to finansowane z moich podatków!!!!!!) . Stąd są różne pomysły - centrum konferencyjne, hotel, ośrodek rekreacji, restauracja, stadnina koni i bógwiecojeszcze). Najważniejsze aby być wiernym jakiejś idei. Najzabawniejsza pod tym wzgledem jest odbudowa zamku w Janowcu, której inwestorem jest Muzeum w Kazimierzy Dolnym. Jak ich kiedyś pytałem o sens tej odbudowy to mi powiedzieli, że kiedyś to oni wiedzieli poco ten zamek odbudowują ale teraz im ten sens gdzieś się ulotnił, uciekł. Takie postmodernistyczne myślenie jest charakterystyczne dla urzędników zajmujących się zabytkami - najczęściejnie wiedzą co mają z nimi zrobić. Nie wiedzą głównie dlatego, że wydatkowują nie swoje pieniadze tylko NASZE.
- Re: ODBUDOWA ZAMKÓW, 2010-07-22 12:09, Jerzy ŻurkoApel do właścicieli zamków w BOBOLICACH I MIROWIE! Szanowni Państwo.
1. Jeśli Państwo dojdą do wniosku, że najlepszą funkcją dla tych zamków będzie funkcja mieszkalna to spełnijcie tą funkcję. To są wasze zamki nikomu nic do tego jak będziecie je wykorzystywać. W dawnych wiekach zamki te spełniały funkcje militarne, a jak się to już nie udawało to mieszkalne, a więc kontynuacja tych funkcji z czasów dawnego ich funkcjonowania byłaby jak nakbardziej sensowna. Jeśli zrobicie tam hotel i restaurację warto się zastanowić czy w dawnych wiekach zamki te spełniały funkcję karczmy i zajazdu?
2. Funkcje mieszkalne mogą wiązać się z częściowym przynajmniej zamknięciem zamków dla turystów. Ja nie widzę w tym jakiegokolwiek problemu, ale co niektórzy mogą sarkać. Wasza rola ogólno-społeczna już w najważniejszej mierze się dokonała - zabytki albo zostały uratowane, albo są w trakcie ratowania. Reszta tego co się dzieje później jest już wtórna i po prostu mało ważna. Można robić jakieś imprezy dla okolicznej ludności, można organizować jakieś szkółki wspinaczkowe, pola golfowe, ale jeśli się tego nie będzie robiło to na prawdę nic się nie stanie.
3. Proszę Państwa, błagam na kolanach - odbudujcie Mirów tak jak Bobolice jeśli Was na to stać finansowo. Przecież to powinno być nawet łatwiejsze niż przy Bobolicach. W Bobolicach były ciągłe zagadki architektoniczne, w Mirowie będzie tego dużo mniej, bo po prostu więcej się z tego zamku zachowało niż w Bobolicach. Poza tym macie już doświadczenie, wiecie jaka jest tego metodologia, powinno pójść łatwiej i szybciej. Jeśli nie macie już pieniędzy to zróbcie chociaż Górny zamek, ale w całości. Może trwać to (ze względów finansowych) dłużej, ale zróbcie to tak perfekcyjnie jak Bobolice. To będzie wasze największe zwycięstwo nad tymi którzy wam szkodzili przez lata odbudowy.
- Re: ODBUDOWA ZAMKÓW, 2011-12-21 09:25, NycBWzuIboFbijvtPpl like you get all the brains. I just get to say thanks for he anwser.
